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越南不是理想国

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发表于 2024-7-19 07:05:18 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: LAN
作者:南七道
: y! o9 b$ g5 u+ l/ a% u8 l. S" f/ k8 G+ a" J& q# Z) _

" B( ]9 b6 W. m, W- f' V, g+ U. j* a, F5 s1 V& R: ?& g
" 越南工厂的综合生产成本,基本比国内贵 10%。" 在越南开厂的关总(化名),坐在北宁的办公室,无可奈何地对我说。为了确认听到的信息真实性,我让他重复了一遍," 对,就是 10 %!"! m5 m# c  j- g3 ^6 q* Y  ]3 j
现在中国投资界和制造业,有一种几乎统一的声音:要发财,到越南去!
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胡志明街头(南七道摄)
+ J1 C( \  e6 Q" Q不可否认,越南因为地理位置、人口红利、国际关系改善等多种因素,经济增长很快,外资也继续看好。目前来看,虽然经济有震荡,越南依然处在经济的上涨周期中。  v" F' F& O. F( B/ W
但过度美化后的越南,成了部分人口中遍地黄金的天堂。传说中的越南,经济发展快,人工便宜,房价低,税收低,离中国近。网络上,那些在越南的厂房出租的、卖房子的、公司注册中介的,他们口中的越南,如花似玉,随地捡钱。但传说很美好,现实很骨感,实际上并非如此。( w; i, _$ X4 w
为了确认越南的投资和真实情况,我前后三次到了越南,先后走访了胡志明、同奈、河内、北宁等多个越南城市,和来自中国或越南的投资人、工厂主、贸易商等进行多次交流。5 Q. ?( X% i/ V. x& v

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" u& T0 d/ g- T  O& }0 A' S4 H% B/ G

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- R- [4 a, K3 j! O8 b越南的中国工厂(南七道摄)
. h# r; q9 u, |2 P/ F北宁的关总,是从事线材生产的制造商,客户包括苹果等多家公司。他到越南开厂已经超过五年了。他的感受是越来越难了。眼看我质疑的表情,他细细的给我算了一笔成本账。
- \5 r$ t) p+ ?# m3 A7 ]人工成本:北宁省是越南电子制造基地,这边工厂的员工基本工资 + 加班费,基本都在 3500-3800 元人民币(为方便阅读,以下文中全部折算成人民币),每年还要调薪,越南官方对社保缴纳监控非常严格,企业缴纳的部分是基本工资的 21%。" m; D* [8 E- a& p' ~; S
办公室里的职员,既有学历,也有一定专业技能,工资会更高。比如关务,财务等,现在每月拿到手基本是 4000 多到 5000 多人民币。对于一个普通的工厂,工人在 50-100 人左右,人工成本和国内比起来,没有任何优势,只有在平阳省那边,做服装鞋帽的加工厂,动辄上万工人,这样人工成本会有优势一些。  S& A- `) L4 J7 z' ^8 Q6 K
房租成本:北宁工业园的厂房,一平方 30 多元 / 月,现在云中(北江省云中工业园区,离中越边境约 110 公里),消防验证合格的厂房,租金已经涨到一平方 45-50 元 / 月了。而在广东东莞,一平方 20 多块 / 月的厂房,到处都是。深圳宝安石岩,2024 年的厂房租金,从 40 元已经下降到了 25 元左右。惠州就更便宜了,厂房出售价从 6000 多跌到 3000 多,跌了快 50%。% B6 \2 b) g+ q
在越南,工业园基本上是新加坡、中国台湾地区等投资者的游戏。特别是新加坡人,他们不显山露水,走的是上层路线,玩的都是地产 + 金融 + 杠杆的游戏,以一博百,属于真正的资本巨鳄!新加坡最早参与了当地投资,包括越南基础设施和城市发展。新加坡政府非常支持本国资本,在海外投资工业园区。自从 1996 年以来,越南已经有超过数十个用新加坡命名的工业区,总投资超过 1300 多亿人民币。3 T0 W- k; O# N$ _
在越南,工业园的基本流程,就是新加坡人拿地,中国台湾地区的人改造。工业园区经过设计、开发、分割、招商引资和包装营销,甚至炒作,地价飙涨,然后卖给中国、日本、越南等中小企业。一位中国工厂主告诉我,北宁省的一个新加坡开发的工业园的土地,2018 仅 420 元每平方,2024 已经涨到 1100 元每平方,而且一地难求。. i9 C6 h* D, a  Q9 b* N
管理成本:越南工厂的管理效益,普遍比国内低,越南本地工人的工作效率、学习新技术的积极性或者工作热情,普遍不高,但这种局面,现在开始逐渐有所改善。他们包括对加工设备的使用,包括生产产品的品质意识,明显低于国内。一个越南工人的生产效率,大概是一个中国工人的 60%。- P  N9 l: W: ^0 S. V
中国管理层,在刚到越南时,用对待国内工人的方式,简单粗暴地对待越南工人,不仅激起了越南工人的反抗,更有极端的,就是中国主管,在厂外受到身体攻击,这种案例我在北宁听到了 3 起,主管出去吃饭,被打了闷棍。逐渐地,中国主管不再那么粗暴,逐渐转为培养越南主管,来管理本地工人,避免因为文化差异性,激发群体矛盾。) V1 D. h$ E5 k0 r. G
越南官方支持越南工人组建工会,保障工人权益,工会负责人在厂里有非常大的权威,可以直接和公司老板对话,包括提升生产环境、员工福利等,一般中大型的工厂会组建工会,在达不到工人预期时,可能会发生罢工。
9 n2 R, e; k2 i: d7 l! G7 |9 Z& F越南政局这两年动荡和变化,这直接或间接地也影响了经济。在拐进办公室的小路上,我问关总," 在这开工厂,有啥隐性成本吗?" 他愣了一下,没说话,继续走路。我又问了一遍,他迟疑了一下," 那就多了。" 然后不再说话了。- d! s/ X- o" R0 A
同在北宁的马总(化名)说," 越南的隐形成本太多了,但不方便细说,各路神仙和小鬼,一个都不能得罪,都得安排得妥妥当当的,加上中国人本来也不喜欢惹事,喜欢拿钱息事宁人,所以形成了一个恶性循环。" 我最近一次去越南,是在 2024 年年初,在胡志明的海关,大家排队等着检查,过关速度很快。但身后三个来自广州的中年男人大声说," 咱们花点钱,这样更快一些。" 然后,每个人掏出了 10 美元,夹在护照里,走向了远处的通道。5 @; N+ g) |- U! L' v  V
在中国工厂主的圈子里,有一句话:" 越南赚钱越南花,一分别想带回家。"
/ S" ?! i' U/ G但为啥要去越南呢?最主要的就是关税优势。
& F2 d" l4 W$ L+ g8 J越南和美国,这两个曾经斗得死去活来的国家,现在关系修复进度惊人。2000 年 7 月签署了双边贸易协定。2007 年,美国批准越南的永久正常贸易关系(PNTR)。2023 年,签署 " 全面战略伙伴关系 " 协议。3 K; c% a" \5 g" Q3 D& u  @# v
现在很多中国工厂搬到越南,主要的原因之一,就是出口美国的关税。越南从老美那拿到了超低的税收政策,同样是 1 万美元的纺织品,从中国出口到美国,美国关税是 2691 美元税收,而越南出口到美国,美国征收的关税,不到中国的十分之一,仅 191 美元。
" C: [/ B& ?2 H) D这不仅仅是中国工厂主的感觉,投资人也有自己的窘境。
6 h. f/ e' ^- e  V, W2 {张总(化名)在越南胡志明呆了两年,从事产业园投资和落地。他感觉在越南,哪怕是胡志明,也很难遇到可以一起交流的本地人。大家在一起,仅能聊一些吃喝玩乐的事。" 他们的视野,基本还是在本地,有些留学回来的,基本在外企打工,和我们 20 年前有些像(没有形成本地的投资圈层)。"
1 j" F1 o$ {3 C) r! T6 P他基本上只能和中国国内的人,新加坡人,或者欧美人,有一些互动的信息交流,他担心自己长期呆越南,信息脱节。所以每隔一段时间,要飞回上海,和国内的人面对面交谈下。在越南呆了两年后,他决定离开这个国家,前往其他国家发展。7 p- I+ j5 M0 K8 s
在越来越多的中国人漂洋过海,来越南淘金时,越南本地的年轻人,这两年日子并不好过。很多大学刚毕业的年轻人,很多开始跑 Grab Food 外卖,因为这比在公司上班赚得多。Grab Food 是越南用户最多的美食外卖 App。Grab 公司是东南亚网约车的第一名,在越南占了网约车市场超过 75%。
7 k8 ^8 \2 s9 @9 p5 L惠理和阿兰两人都是越南人,从海外读完 MBA 后,回到越南胡志明,开始了自己的创业。惠理加入了美国一家跨国保险公司,组建了自己的保险经纪团队。刚开始进展还算顺利,但疫情过后,特别是到了 2023 年,购买保险的人,明显下降。客户们收入下降,开始削减开支,这对保险业冲击很大。
% x  J  Q1 p# n阿兰是做中越机械和配件进出口贸易,把机械设备从中国广东进口到越南。她在胡志明成立了自己的进出口公司,一年营业额在数百万人民币左右。但是从 2023 年以来,业务下滑超过了 50%,在 2024 年初稍微有所恢复后,再次下滑。于是她们开始寻找兼职,或者开拓其他业务,来度过这个困难时期。4 [  o7 N) R$ F% X& _7 s5 B) R# S
但是,当问到她们对未来是否有信心时,答案很一致," 对未来,我很有信心,越南的经济调整,是暂时的,度过这个阶段就好了,我们国家往前的趋势,并没有变化。"
* E6 i* `% M5 M8 y! d7 S- p越南官方并没有否认经济的下行,越南工贸部承认,目前出口下滑,经济形势变化," 主要是高通胀、货币紧缩政策、全球经济复苏缓慢,以及全球多家银行倒闭导致消费需求下降。" 与此同时,由于原料价格高涨、海运运费上涨、利率上升,出口遭受压力。官方正在通过减税等措施,进一步吸引投资。
  P+ P* a5 ~3 H. {7 n, `汇丰的报告显示," 外国需求疲软(特别是美国),是越南经济增长乏力的最大风险 "。2024 年第二季度,越南 GDP 增长 6.93%。美国是越南最大的出口市场,第一季度出口额约 262 亿美元,第二季度出口额约 280 亿美元,已经出现略微增长。
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:11:58 | 显示全部楼层 来自: LAN
越南打工的工资和国内差不多
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:18:38 | 显示全部楼层 来自: LAN
有没有可能国内的工资太低了
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:25:18 | 显示全部楼层 来自: LAN
这要是特朗普上台后,关税优势铁定没了,越南就更留不住企业了
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:31:58 | 显示全部楼层 来自: LAN
回头就算越南不好呆也不会回内地。
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:38:38 | 显示全部楼层 来自: LAN
交足社保不应该?
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:45:18 | 显示全部楼层 来自: LAN
我国也不是,理想是要奋斗才能实现的。倒过来不行
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:51:58 | 显示全部楼层 来自: LAN
老板们都不是傻子
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 楼主| 发表于 2024-7-19 07:58:38 | 显示全部楼层 来自: LAN
说的是越南吗,不止吧。
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 楼主| 发表于 2024-7-19 08:05:18 | 显示全部楼层 来自: LAN
越南工资这么高?深圳也才4 5千
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